Vladimir ([info]xekc) wrote,
@ 2007-03-01 11:13:00
Previous Entry  Add to memories!  Tell a Friend  Next Entry
идеалъ
Ну ладно, раз уж действительно пошла такая пьянка [1, 2, 3], вставлю и я свой четвертак, разомну затёкшие.
Имеем задачу описания идеального минимума вебдев студии, ака команды сайтоделателей.

Хорошо, описываем. Что получается? Читаем по ссылкам выше. Это получается плохо, даже если в команду не вводить массажистку, получается что качественный сайт должно делать человек десять, а если меньше - то кто-то совмещает и это плохо конечно. И как при всём этом мы ещё живы непонятно.

Но я с составом команды не спорю. Кто ж спорит что нужен тестер например, ага.

Я спорю...

Ну ладно, позвольте мне зайти с другой стороны.

Набившее оскомину: зачем нужен сайт?

Сайт нужен для того, что бы делать им деньги. Всё, считаю определением, отталкиваюсь и спрашиваю: а может ли вообще сделанный и запущенный проект быть эффективным достаточно долгое время и (что важно) увеличивать эту эффективность со временем?

Может ли развиваться современный веб проект без команды этим развитием занимающейся постоянно? (Мы конечно понимаем что это не социалка, никаих комьюнити не наблюдается, есть сайт в десятка два страниц продающий педальные пылесосы и всё.)
Делаю уверенное предположение что никак не может. Запущенный проект будет приносить свою пиковую пользу через месяц-другой, и затем его эффективность снизится и будет плавно плестись в районе плинтуса с какими-то там небольшими отклонениями.

Т.е. для бизнеса что бы получать пользу от веб сайта нужно а) запускать новые версии проектов или заказывать-организовывать обновления регулярно либо б) иметь постоянный контракт с некой командой, которая их телегу выше-быстрее-сильнее будет толкать.

Какие ещё варианты? Не знаю таких. Сам по себе никакой проект развиваться не будет, а фирма заказчик и потребитель сайта по определению небольшая и своего внутреннего веб отдела тем более иметь не может.

А далее мы приближаемся уже и к нашей идеальной веб-студии. Которая в списках представлена пропорциональным набором специальностей, так как будто основная задача веб студии - клепать новые проекты.

Я считаю что это неверно и что этот ущербный подход (чем больше наше портфолио тем мы лучше) вредит самой же студии в первую очередь.

Я считаю что студия вообще не должна завершать проекты. Закрытие одного этапа это только вопрос обоснования следующего - большого или маленького - но следующего этапа разработки. Проекты не должны заканчиваться. Клиенты полученные должны становиться клиентами постоянными. Плата за сайт как плата за мобильный телефон - вы же пользуетесь им постоянно.

И здесь уже вклинивается вопрос зрелости рынка. Одно дело когда к тебе приходят свеженькие, которые хотят сделать свой сайт и у них даже логотипа нет - это да, они покупают сайты так же как покупают визитки, болото. И совсем другое дело, когда работаешь с компаниями у которых сайт сделан в 98, обновили в 2001, потом в 2002, потом в 2004, потом в 2006 - это совсем другой тип клиента, уже скушавшие синюю собаку ребята, они знают эту пользу и хотят её получать.

То есть веб студия как таковая, как я её вижу должна быть ориентирована на обновление и поддержку проектов (в т.ч. продвижение конечно), потому как если рассматривать её только с позиций создания сайтов - то вполне тупик получается цена-сложность-сроки, треугольники сходятся со скрипом, не работает это.

Вот такие примерно мысли.



(9 comments) - (Post a new comment)


[info]nundesign
2007-03-01 10:32 am UTC (link)
:) ну, по "3" - не столько вебдев, сколько it в более общем смысле. В нашей конторе, к примеру, тоже проходят веб-интерфейсы, иногда, для доступа к разрабатываемым сервисам через интернет, но в общем случае - собссно сервисы, на каждый из которых нужно минимум 3 человека (включая дизайнера и техменеджера, который поставит задачу и будет контролировать выполнение), при этом таких групп в офисе около десятка. Техменеджер один на все десять групп, так же и дизайнер - один (это я), на в общем 50 человек сотрудников - один директор, пол бухгалтера и целая уборщица. Поэтому конечно никто не утверждает, что один сайт - равно 10 человек. Посчитай дизайнера - на один сайт, а вернее на один проект (у меня в работе три без веб интерфейса, чисто билдеровские скины) - 1/10 дизайнераЮ 1/10 техдиректора и 1/20 бухгалтера.
Так же и про портфолио. Когда пришла нужда обновить портфолио, оказалось, что мне не на кого давать ссылки за последние полтора года :) ни одной. Про поддержку соглашусь полностью - любой сервис можно совершенствовать бесконечно, главное - укатать клиента на то, что ему это действительно необходимо, и доить из него бабло. Но так ведь бывает не со всеми клиентами?
Я вообще не вижу рынка в вебдеве, я вижу комплексное сервисное обслуживание, где веб-интерфейсы - это небольшое подразделение общего пакета услуг. Иначе просто смысла нет.

(Reply to this)


[info]a_k_d
2007-03-01 11:09 am UTC (link)
угу, только большинству руководителей вебстудий, это не доходит. :-)

(Reply to this)


[info]cgvictor
2007-03-01 12:06 pm UTC (link)
Про continious lifecycle - абсолютно и единогласно.
Верно также и то, что клиент должен до этого уровня дорасти.

А вообще - по убеждениям не полезу в эти дискуссии, потому что ответ на вопрос "сколько надо частей дизайнера, креативщика, сеошника, тестера, юиксера, менеджера, кофеварки взять, чтобы ввернуть лампочку" я уже искал. Как и многие. Один ответ очевидный, остальное - от лукавого.

(Reply to this)


[info]netklon
2007-03-01 02:01 pm UTC (link)
Про поддержку - бесспорно. Только это и так уже реальность, с которой приходится работать. Каждое последующее обновление сайта - это отдельный проект, пропущенный через конвейер. Проблемы только с мелкими обновлениями, отрывающими девелоперов от текущих проектов.

(Reply to this)


[info]gadyuka
2007-03-01 11:52 pm UTC (link)
Абсолютно верно. То есть, занимаясь своими собственными контент проектами я это очень четко вижу и понимаю. Только вот... у меня из где-то под сотню выполненных заказных проектов... регулярно заказывают обновления и надстройки... три (3)! Все три, кстати - издательства :). Остальным - нахрен не надо. У большинства корпоративных сайтов, все же, иначя цель - шоб был. Ну, то есть - просто проинформировать пользователя о чем-либо, о наличии чего-либо, о телефонах и смехе проезда. И все. Простое рекламное объявление стоимостью 9 долларов в месяц - на весь интернет.

(Reply to this) (Thread)


[info]xekc
2007-03-02 10:18 am UTC (link)
ну вопрос зрелости рынка помоему это опять же и вопрос пользы которую ощущает заказчик от проекта. если он не знает как дела у сайта и не видит от него никакого толка - то ему и не нужно.

(Reply to this) (Parent)(Thread)


[info]gadyuka
2007-03-02 11:09 am UTC (link)
Гмм... тут вот какая штука: для кого-то сайт - профильный бизнес, для кого-то - непрофильный. Возьмем, к примеру, ресторан. То, что ресторану необходим сайт - сомнений не вызывает. Может ли сайт приносить ресторану (доставки нет!!!) прибыль непосредственно? Сомневаюсь. То есть опосредованно - да. В качестве рекламной листовки и необходимой полезной информации для человека, зашедшего через яндекс или московаут - он выполняет свою функцию, помогает человеку выбрать именно этот ресторан и в него поехать. Но прибыль приносит все-таки основной бизнес, а не сайт.
Чтобы сайт ресторана приносил прибыль сам, нужно, например, организовать там сообщество гурманов или фанатов, развивать это сообщество, модерировать его и так далее - но это уже совсем другой бизнес, не ресторанный ни разу. Это диверсификация. Нужно ли это ресторану? Вопрос.

(Reply to this) (Parent)


[info]zaza
2007-03-02 07:09 am UTC (link)
Опятц ты всё рассказал конкурентам...

(Reply to this) (Thread)


[info]xekc
2007-03-02 10:20 am UTC (link)
:))

(Reply to this) (Parent)


(9 comments) - (Post a new comment)

Create an Account
Forgot your login or password?
Login w/ OpenID
English • Español • Deutsch • Русский…